Продолжается регистрация на учебный курс
«Анатомия движения для профессионалов» на 2018–2019 г.
Начало 13 сентября 2018 г.

29.03.2014

От деградирующего навыка к самосовершенствующемуся

...Отличить живое от мёртвого или ложь от истины — поскольку слова и обозначения одни и те же, — очень трудно. И, самое главное, что внутренняя разница, или отличие, между ложью и истиной, не существуя внешне... предоставлена целиком какому-то особому внутреннему акту, который каждый совершает на собственный страх и риск. Этот акт можно назвать обострённым чувством сознания. М. Мамардашвили. Лекции о Прусте.

Схема развития обычного двигательного навыка выглядит примерно так:

Зависимость качества действия от его автоматизации

Начиная с нуля, навык постепенно набирает силу, поглощая при своём развитии огромное количество внимания. Дойдя до какого-то удовлетворительного уровня, он начинает автоматизироваться, т. е. исчезать из поля внимания, а затем постепенно деградирует. Момент автоматизации оказывается ключевым. Чем менее развитым оказывается навык в момент начала автоматизации, тем быстрее, в конечном итоге, он деградирует. И тем больше возникает ограничений для развития тех функций, в которые он входит, как составляющее звено.

Мы наблюдаем это каждый день: человек ходит всю жизнь, и, в конечном итоге, ходит всё хуже. Это очень и очень странно, если вдуматься. Мы объясняем это износом структур, старением, не замечая очевидного. Достаточно встать где-нибудь в людном месте и посмотреть на прохожих. Красивая, легкая, пружинистая походка – большая редкость даже среди молодых людей. Это значит, что большинство из нас так и не научилось ходить как следует, в полной мере использовать свои стопы, колени, тазобедренные суставы, туловище, руки, ноги и голову. Надо ли удивляться тому, как быстро эти структуры приходят в негодность?

Почему западный спортсмен в 30 лет уже практически инвалид, а восточный мастер боевых искусств только к 60 годам достигает полного расцвета? Может, дело в разнице обучения?

Сравним любителя чая с обычным человеком. И тот, и другой пьют чай каждый божий день, но разница между ними огромная. Один делает это на автомате, почти не замечая ни цвета, ни запаха, ни вкуса, довольствуясь двумя-тремя сортами, доступными в ближайшем магазине. А другому интересен чай сам по себе, его сорта и свойства. Важен не просто цвет – оттенки цвета, его переходы и переливы; не просто вкус и запах – тончайшие нюансы вкуса и запаха. Именно интерес и внимание к деталям постепенно делают человека знатоком, экспертом, ценителем.

С движением происходит ровно то же самое. Интерес, время и внимание способствуют развитию любого навыка, в том числе и двигательного. Автоматическим становится не навык, автоматическим становится внимание. А навык из деградирующего превращается в самосовершенствующийся. Есть над чем подумать.

Удачи в практике!
Наталья Королёва

Комментарии 15

*
*
*

29.03.2014 Ростислав

«Интерес, время и внимание способствуют развитию любого навыка, в том числе и двигательного.»
Разумеется. Я жил во Вьетнаме. Был в Японии. Но нигде не встречал расцветающих мастеров в 40 лет, не говоря о 60 годах (можно бодриться и стараться – не более). У всех мастеров, начиная с моего Учителя первая задача закосить спарринги и углубиться в теорию т.к. молодежь частенько беспардонно лупит их и как им невеждам. объяснить отсутствие навыков защиты?
Вот пример настоящего мастера у которого хватило чести и веры участвовать в поединке против молодого бойца http://www.youtube.com/watch?v=q7ztfMcu2_E
Наиболее эффективны занятия в возрасте до 25 лет, методика значение имеет бесспорно, но возраст тут решающий.
Неправильно сравнивать спортсмена и мастера боевых искусств. Нет никакой разницы между навыками спортсменом 30-ти лет из Парижа и из Токио. На сегодня ни у кого из экспертов не осталось сомнения в том, кто выиграет в поединке – теоретик и любитель познания или натренированный профессионал. Пружинистую похо

29.03.2014 Ростислав

Пружинистую походку после 40 – вряд ли можно натренировать какими бы то ни было навыками.
Когда «Интерес, время и внимание» наиболее сильны? Молодость не покупается… Выражение «мастер боевых искусств» очень условное – кто он? Кто решил, что он мастер? Он сам, или его ученики? Лучше как у Достоевского в «Бесах», чтобы о нем говорили шепотом и рассказывали легенды, и о том, что он скоро явиться, и о чудесах, которые он когда-то совершал, но по стечению обстоятельств временно не может … Отец не будучи даосом говорил – «старость не лечится» … Одним из важнейших критериев внимания является качество зрения. Все учителя которых я знаю, всегда в очках с огромными линзами. Это первое доказательство отсутствие у них хваленой мощной внутренней энергии, способной восстановить зрение… Разу

29.03.2014 Ростислав

О Одним из важнейших критериев внимания и здоровья является качество зрения. Все учителя которых я знаю, всегда в очках с огромными линзами. Это первое доказательство отсутствие у них хваленой мощной внутренней энергии, способной восстановить зрение… Разумеется боевые искусства дают огромные преимущества в личностном развитии, пространственных представлениях и т.д., но это совсем другая история …

30.03.2014 Ксюша

Спасибо!

***
Наблюдая, как откликается
движение правой руки
в левой стопе —
всё веселее и медленнее
мою посуду.

30.03.2014 Дмитрий К.

Уважаемый Ростислав наверное забыл про Морихея Уесибу- основателя айкидо. Как двигался этот учитель в свои 80 лет, позавидовали бы многие 25 летние: https://www.youtube.com/watch?v=30Sa0PLquFg . И дело здесь не в тренировке самой по себе, а о жизни в постоянной осознанности момента, как в телесном плане, так и ментальном, поскольку это , имхо, неразделимо. "Думаю, значит существую...". Хотя слово думаю я бы заменил на осознаю. Что касается Ваших учителей, Ростислав, то очень немногие из них действительно продолжают совершенствоваться, а большинство предпочитают почивать на лаврах. Так комфортнее, но скучно... :)))

30.03.2014 Наталья Королёва

Ростислав, что касаемо походки после 40 - она реально может улучшаться, это мой личный опыт. Да, уже нет тех сил, что в молодости, но лёгкости и удовольствия стало больше на порядок.
И зрение на сегодня практически 100%. Более того, оно заметно улучшается, если немного позаниматься специальными комплексами, просто не всегда есть охота - вроде и так неплохо.

31.03.2014 Ростислав

Дмитрий, спасибо за интересную ссылку. Морихей Уесиба - бесспорно гений, двигается в 74 года великолепно (спортсмены так не смогут - износ), но не нужно забывать, что айкидо в первую очередь - путь самосовершенствования, где не может быть поединков. Движения нарабатываются через поддавки (постановку) ... Уверен, что в 25-30 лет основатель айкидо двигался более четко и пружинисто. Как Вы думаете в чем разница между дзюдо, где ключевое место занимают спарринги и айкидо?

04.04.2014 Наталья Королёва

"Если бы вы открыли школу дзюдо сегодня, вы бы начали с вашей работы Осознавание через движение?

Я могу сказать вам, что я преподавал дзюдо именно таким образом. Ученики, которые обучались у меня, являются одними из лучших дзюдоистов в мире на сегодняшний день, с 40-летним опытом, то есть это пожилые люди. Так же, как в Японии: чем старше они становятся, тем лучше они становятся. Это показывает вам, что вы изучили действительно настоящее дзюдо. Потому что Мифунэ боролся с 20 японскими чемпионами, когда ему было 74 года, на глазах у публики."
http://feldy.ru/read/feldenkrais_interview_about_judo/

04.04.2014 Наталья Королёва

"Знакомясь с книгой Коидзуми, понимаешь, что он был невероятно умным человеком…

О, он удивительный. Например, в Японии ему присвоили восьмой дан, хотя он не был там на протяжении 50 лет. Он очень ученый, очень умный человек и очень эффективный человек. Коидзуми в возрасте 80 лет мог выполнить ката Пяти Ветров [Прим. — ицуцу-но ката или ката пяти форм] (оригинальный способ подниматься из положения лежа: переход из лежачего положения в положение стоя, как будто тело при этом прямое), которому я вас научил. И он был тренером в Британии в возрасте 80 лет, по-прежнему проводя только одну ночь в неделю дома, все остальное время путешествуя по всей стране, встречаясь с людьми, обучая их, демонстрируя, тренируя и инструктируя обладателей высокого ранга в дзюдо. Это очень тяжелая работа, даже для молодого человека. "
http://feldy.ru/read/feldenkrais_interview_about_judo/

04.04.2014 Наталья Королёва

"И вот я смотрел, и тут вышел этот маленький старичок, вышел на ринг и начал делать дзюдо с этими двумя. Он пытался делать рандори с каждым из них. Они сильные парни, с ужасными стальными мышцами и прекрасными движениями, а перед ними этот старик лет 65 или 70 – я не понял, сколько ему лет (со старыми японцами не поймешь). И он делает нечто очень смешное: он берет молодого, сильного парня, делает простое движение и бросает его. А потом опять бросает. Ясно, что парень позволил ему это сделать. Я решил, что это настоящее надувательство............

.....Я сказал, что, по моему опыту, никто никогда не мог освободиться от этой хватки, разве что уже мертвый. Он сказал: «М-м-м… Не годится». Я сказал: «Не годится? Ну тогда покажите мне, почему». Техника состояла в том, что вы лежите на полу, а я руками нажимаю вам на горло, с помощью куртки или чего-нибудь такого, плюс вкладываю в это всю силу — вам остается жить минуту, секунду. У вас тут же темнеет в глазах, вы задыхаетесь. Он сказал: «Попробуйте на мне». А я был гораздо сильнее этого человечка. Я подумал: «С таким стариком надо быть аккуратнее». Так что я начал медленно, но понял, что ему это нипочем, так что я надавил со всей силы, и, хотите верьте – хотите нет, это у меня в глазах потемнело. Я даже не понял, что произошло. Он сказал: «Вот видите — не годится»
http://feldy.ru/read/feldenkrais_judo_history/

08.04.2014 rumbero

Вообще, очень странная идея про деградацию навыка после автоматизации... Первый раз такое слышу. Я, конечно, не спец, за походкой прохожих не наблюдаю. Пожилые, особенно тётки потолще, конечно, плохо шагают: у них там всё болит, поди.
Но тогда и другие движения должны деградировать. Ложкой в рот я уже тоже, по-вашему, хуже попадаю, чем лет в 10? :) Не замечал что-то.
А что с животными? То же самое ведь должно быть. Тогда обезьяны постарше должны чаще с веток падать, чем молодые!

09.04.2014 Ростислав

Спасибо, Наталья. Нет ни малейшего сомнения, что походка в результате занятий улучшится. Но она улучшится и при занятии фитнесом. Конечно фитнес не заменит глубины созерцательности и гармоничного развития при занятии дзюдо как боевым искусством. Но занятия дзюдо как спортом не позволят ввести Вас в заблуждение относительно соревновательных возможностей пожилого человека. Ключевым отличием дзюдо как боевого искусства и как прикладного направления (спарринга, соревнования) является Доблесть, стремление к победе, что не очень полезно для здоровья, но дает другие преимущества.

09.04.2014 Наталья Королёва

rumbero, идея только кажется странной. Обезьяны с веток не падают, потому что у них качество движений - фактор выживания, если они начнут хуже прыгать, им каюк. Это во-первых. Во-вторых, у них же ветки, а не ровный пол и одинаковые ступени, их навык всё время в хорошем состоянии ещё и за счет непостоянства окружающей среды.
У человека движение перестало быть фактором выживания и может легко выпасть из сферы внимания. Научился как-то ходить и ладно, другие заботы - надо учиться, делать карьеру, искать партнёра и т.д. И чем менее совершенный навык автоматизировался, тем быстрее он будет деградировать. Грубый навык - грубая чувствительность. С грубой чувствительностью автоматический навык будет постепенно или очень быстро деградировать. Это мы и наблюдаем, когда смотрим на толстых пожилых тётенек с плохой походкой. Грубый навык разрушал их структуры, а они этого даже не заметили - не хватило чувствительности.

09.04.2014 Наталья Королёва

Ростислав, я вот не уверена, что фитнес может кардинально улучшить походку, если под улучшением мы понимаем избавление от паразитических усилий и совершенствование взаимодействия разных частей тела. Фитнес заботится о силе мышц, но не об улучшении управления этими мышцами. Мышечный корсет, который при этом вырабатывается, может скомпенсировать какие-то нарушения в осанке, это да. Я сейчас работаю с балетными и они очень хорошо выстроены за счёт тренировок и нагрузок. Но под этим корсетом остались проблемы, они не решены и это ухудшает качество их движений. Сейчас для меня это уже очевидно, хотя раньше - да, было впечатление, что мышечный корсет - это хорошо.

09.04.2014 Антон

Ростислав, достижение расцвета в мастерстве к 60 годам вполне реально. Это показывает мой опыт личного общения с мастерами. Могу назвать конкретные примеры. Александр Скалозуб (илицюань) в свои 50 с лишним лет вполне еще растущий мастер, это видно если сравнить его теперешнего и скажем 10 лет назад. Кроме того он вполне открыт для общения и силу его можно почувствовать на себе. Есть и другие, просто перечислять не хочется..
Кроме того почему вы ставите боевое искусство и спорт в один ряд. Это разные направления с разными целями. БИ не предполагает соревнование, оно предполагает выживание, а в этом зачастую опыт и зрелость превосходят скорость и силу..
Ролик который вы привели в качестве примера не подходит. Почитайте его описание. Дедушка абсолютно не мастер БИ.
Да пожилые мастера не участвуют в соревнованиях, но не потому что не могут победить, а потому, что оно им надо? Соревнования есть соревнования и даже если ты супер мастер ты будешь получать. А в их возрасте уже метаболизм не тот и после травм сложнее восстанавливаться.. Ради чего эта победа? С возрастом стремление кому-то чего-то доказать проходит.. А точность, чувствительность, осознанность можно тренировать всю жизнь.